El mío Cid quien es urraca
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EL CID.DATACIÓN:Pidal publica el Cantar de Mio Cid:Texto, gramática y vocabulario en las mismas fechas(1908-1912)que Bedier.El problema que tenemos con el poema del Cid y otros poemas de gesta es que a veces el tiempo del relato y el tiempo del texto se confunden,o que quien lo compone introduce elementos de su tiempo(tiempo del texto)en el tiempo del relato.En el poema del Cid se dice que él sellaba sus cartas,y en tiempos del cid los sellos solo los usaban los reyes.Este detalle es de un tiempo posterior.Estos detalles son pistas para fechar el poema.Porque si sabemos cuando empezaron a utilizar sellos los particulares,sabemos que el poema es posterior a eso.En Oy los reyes de España…encontramos un terminus post quem,en este caso se habla de unos reyes,pues la fecha de escritura debe ser posterior a la fecha del hecho del que hace referencia el texto.Se debe distinguir entre el cid histórico y el de la obra,este ultimo nacíó alrededor de 1050.Pidal en Cantar de mio Cid:texto,gramática y vocabulario en 1908 dice que la caligrafía es del sigloXIV,que per abad es un copiste que lo copio en el sigloXIV y que el mismo raspo la tercera C.Por lo que no duda que la fecha del manuscrito es 1207.Para intentar determinar la fecha del texto hace uso de los terminus post quem y los terminus ante quem.Se centrara fundamentalmente en los dos versos que hemos señalado antes 3722-3724(<¡ved qua="" londra="" creçe/al="" que="" en="" buen="" ora="" naçio/quando="" señoras="" son="" sus="" fijas/de="" Navarra="" de="" de="" Aragón/oy="" los="" reyes="" despaña/sos="" parientes="" son;="">>)Pidal dice que el verso
3723 pertenece al tiempo del relato,a tiempo del cid,en el que vivió el cid.Pero el verso3124 pertenece al tiempo del texto,del poeta.Dice que hay que fijarse en el verso 3724 para encontrar los terminus post quem.En 1134 la hija del cid Cristina se convierte en reina de Navarra,en 1137 la otra hija María se convierte en reina de Aragón y en 1151 la bisnieta del cid blanca se casa con el rey de Castilla.Se toma como terminus post quem el año 1140,aó de los esponsales.Para encontrar el terminus ante quem él se refiere al verso 1182 que pertenece al momento en el que el cid esta tomando Valencia.
pidal investiga cuando fue esta guerra y se da cuenta de que en épocas del cid no estaban en guerra los reyes musulmanes y también se da cuenta de que también eran el mismo rey.Por lo tanto,nos encontramos con un anacronismo.Y este dato se introduce en el poema porque el poeta sabia que en su propio tiempo estos reyes si estaban en guerra.Los almorávides y los almohades estuvieron en guerra entre 1123 y 1145,y por tanto,mucho después de la muerte del cid.Por tanto,pidal reflexiona y dice que el texto no se pudo componer mas tarde de 1145,ya que en esta fecha acabo la guerra entre los almorávides y los almohades.Concluimos,por lo tanto,el terminus post quem es 1140 y el terminus ante quem es 1145.RUSSELL planteó cosas de la datación.UBIETO:reafirma la fecha del cantar a comienzos del XIII.Los argumentos que utiliza tienen que ver con los mismos versos que utilizo pidal para fecharlo entre 1140 y 1145.Dice que la interpretación que hace Pidal del verso 3724(oy los reyes despaña/sos parientes son;)es cuantiosa,subjetiva,interesada,porque pidal voluntariamente ignora uno de los reinos de España importantísimos en aquella época,el reino de Portugal.Obvia el dato porque las fechasno le cuadraban,porque el cid solo fue pariente de los reinos de Portugal a partir del sigloXIII y esto no cuadraba con su teoría.Por lo que este verso solo se pudo componer después de 1201,cuando todos los reyes de España son parientes del cid a partir de sus descendentes femeninas.Sobre el verso 1182(con el de los montes claros/avíen guerra tan grand)pidal no hace referencia al verso 2493***que se nombran los montes claros.Pidal decía que los montes claros eran de África,lo decía para justificar que el poema debía estar escrito antes de que acabara la guerra de los almohades.Ese argumento ya no es valido.Por lo que la guerra de la que se habla en el verso podría ser cualquier guerra.Demuestra que el argumento de pidal no se sostiene.El argumento fundamental de ubieto para decir que el poema es del XIII es la de la falta de verdad histórica del cantar.Dice que si el cantar fuera de la época que dice pidal solo habrían pasado 40 años desde que murió el cid,por lo que habría mucha gente testigo que seguía viva y en el cantar se dicen muchas mentiras y cosas grabes y pudientes como las que se dicen de los infantes de carrion. Argumenta que el cantar es bastante posterior,cuando ya en la memoria colectiva se había olvidado ciertas cosas.Cuando los testigos presenciales ya no estuvieran para ver que es mentira lo que se dice.Es lógico suponer que haya mucha mas distancia temporal entre cuando ocurrieron los hechos y cuando se escribe el cantar.En respuesta Pidal establece que se fecha entre 1140 y 1145.LACARRA:defiende la datación del PMC y aporta tres argumentos nuevos(1relacionado con la ira regia,la ira regia se aplicaba a los nobles,pero en el cid se aplica al pueblo.Esto solo es posible a finales del sigloXII,terminus post quem.2en el verso 3179,aparecen los hombres buenos y este termino empezó a emplearse en 1188.El termino sabidores aparece y este se introduce a finales del sigloXII,por lo que situamos el poema a principios del sigloXIII y no a mediados del XII como Pidal.3el cid es desterrado y privado de todos sus bienes sin posibilidad de defenderse.Esto es de finales del sigloXII.)
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3723 pertenece al tiempo del relato,a tiempo del cid,en el que vivió el cid.Pero el verso3124 pertenece al tiempo del texto,del poeta.Dice que hay que fijarse en el verso 3724 para encontrar los terminus post quem.En 1134 la hija del cid Cristina se convierte en reina de Navarra,en 1137 la otra hija María se convierte en reina de Aragón y en 1151 la bisnieta del cid blanca se casa con el rey de Castilla.Se toma como terminus post quem el año 1140,aó de los esponsales.Para encontrar el terminus ante quem él se refiere al verso 1182 que pertenece al momento en el que el cid esta tomando Valencia.
pidal investiga cuando fue esta guerra y se da cuenta de que en épocas del cid no estaban en guerra los reyes musulmanes y también se da cuenta de que también eran el mismo rey.Por lo tanto,nos encontramos con un anacronismo.Y este dato se introduce en el poema porque el poeta sabia que en su propio tiempo estos reyes si estaban en guerra.Los almorávides y los almohades estuvieron en guerra entre 1123 y 1145,y por tanto,mucho después de la muerte del cid.Por tanto,pidal reflexiona y dice que el texto no se pudo componer mas tarde de 1145,ya que en esta fecha acabo la guerra entre los almorávides y los almohades.Concluimos,por lo tanto,el terminus post quem es 1140 y el terminus ante quem es 1145.RUSSELL planteó cosas de la datación.UBIETO:reafirma la fecha del cantar a comienzos del XIII.Los argumentos que utiliza tienen que ver con los mismos versos que utilizo pidal para fecharlo entre 1140 y 1145.Dice que la interpretación que hace Pidal del verso 3724(oy los reyes despaña/sos parientes son;)es cuantiosa,subjetiva,interesada,porque pidal voluntariamente ignora uno de los reinos de España importantísimos en aquella época,el reino de Portugal.Obvia el dato porque las fechasno le cuadraban,porque el cid solo fue pariente de los reinos de Portugal a partir del sigloXIII y esto no cuadraba con su teoría.Por lo que este verso solo se pudo componer después de 1201,cuando todos los reyes de España son parientes del cid a partir de sus descendentes femeninas.Sobre el verso 1182(con el de los montes claros/avíen guerra tan grand)pidal no hace referencia al verso 2493***que se nombran los montes claros.Pidal decía que los montes claros eran de África,lo decía para justificar que el poema debía estar escrito antes de que acabara la guerra de los almohades.Ese argumento ya no es valido.Por lo que la guerra de la que se habla en el verso podría ser cualquier guerra.Demuestra que el argumento de pidal no se sostiene.El argumento fundamental de ubieto para decir que el poema es del XIII es la de la falta de verdad histórica del cantar.Dice que si el cantar fuera de la época que dice pidal solo habrían pasado 40 años desde que murió el cid,por lo que habría mucha gente testigo que seguía viva y en el cantar se dicen muchas mentiras y cosas grabes y pudientes como las que se dicen de los infantes de carrion. Argumenta que el cantar es bastante posterior,cuando ya en la memoria colectiva se había olvidado ciertas cosas.Cuando los testigos presenciales ya no estuvieran para ver que es mentira lo que se dice.Es lógico suponer que haya mucha mas distancia temporal entre cuando ocurrieron los hechos y cuando se escribe el cantar.En respuesta Pidal establece que se fecha entre 1140 y 1145.LACARRA:defiende la datación del PMC y aporta tres argumentos nuevos(1relacionado con la ira regia,la ira regia se aplicaba a los nobles,pero en el cid se aplica al pueblo.Esto solo es posible a finales del sigloXII,terminus post quem.2en el verso 3179,aparecen los hombres buenos y este termino empezó a emplearse en 1188.El termino sabidores aparece y este se introduce a finales del sigloXII,por lo que situamos el poema a principios del sigloXIII y no a mediados del XII como Pidal.3el cid es desterrado y privado de todos sus bienes sin posibilidad de defenderse.Esto es de finales del sigloXII.)
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